ההחלטה החד צדדית של הפועל תל אביב שלא לעלות לדרבי בחצי גמר גביע נלקחה אתמול (חמישי) לאחר שמבחינתה - הגיעו מים עד נפש בכל הנוגע ליחס של המשטרה כלפי האוהדים.
מי שדווקא לא נכח אתמול בדרייב אין היה יו"ר המועדון רמי כהן, ששוהה בחו"ל, אבל היה שותף מלא לכל הליך קבלת ההחלטות, עד להודעה הרשמית שהקבוצה לא עולה למשחק. "ברור לנו שלקחנו החלטה שיהיה לה מחיר, אבל זה שווה את זה למען המטרה הגדולה", הוא אומר בראיון לאתר ערוץ הספורט. "חייבים לשים לזה סוף, זה לא יכול להיראות ככה. זה לא ייתכן שאוהדים יחכו שעה וחצי בתור, שהם יהיו מאויימים על ידי סוסים משטרתיים, שיבקשו מהם פתאום תעודות זהות, שיתייחסו אליהם כמו עבריינים. בסוף רוב האוהדים רק רוצים לראות משחק, זה הכל".
השאלה היא אם לא הלכתם צעד אחד רחוק מדי
"לפעמים אין ברירה, עשינו מה שעשינו בשביל להעביר מסר. אני חושב שזו רק רק ההתחלה, זה הצעד הראשון לטובת הספורט הישראלי כולו. הרי לא נלך כל הזמן ראש בראש נגד המשטרה ונגד כולם. בסוף צריך למצוא פתרון נורמלי".
מה הפתרון?
"בוא נתחיל בלהגדיר מהי הבעיה, או יותר נכון - מהי לא הבעיה. ובטוח שילד 10 שבא עם אבא שלו לאולם כדורסל או למגרש כדורגל הם לא הבעיה. אמרתי את זה גם לשר הספורט מיקי זוהר, שבסוף 98 אחוז מהאירועים השליליים הם בין אוהדים לכוחות אבטחה. הצעתי לו שיעשה פיילוט, שיוציא את כל השוטרים והמאבטחים מהדרייב אין למשחק אחד. מצידי שייתן לי משרוקית, ואני מאמין שהתוצאה יותר היתה טובה ותהיה הרבה פחות אלימות. גם הוא מבין שצריך למצוא פתרונות, כי כנראה שהדרך שהמשרד הספורט הולך בה היא לא הפתרון. מה שקרה אתמול ללא ספק גם מוכיח את זה".
ההמונים מחוץ לדרייב-אין (אלן שיבר)
מצד שני, יש גם את הטיעון הלגיטימי של המשטרה - שיש אוהדים אלימים, גם בקרב הקהל שלכם, וגם אתם צריכים לטפל בו
"זה התפקיד של המשטרה, לשים את ידה על מי שצריך. במקום זה הם מגיעים לאולם ונלחמים בכולם. זה כמו שיגיע פורץ לבניין קומות ובמקום לנסות לתפוס אותו, המשטרה תתחי ללחקור את כל הדיירים. כולם צריכים להבין, היו לי ולנו כהפועל ת"א הרבה מאוד שיחות עם המנהלת ועם המשטרה, ואני אמרתי שלא יקרה שום דבר חריג. אבל יש להם את צמד מילות הקסם: "מידע מודיעיני", שלך תוכיח שהוא לא מדויק, למרות ברוב המוחלט של המקרים הוא באמת לא נכון. בבוקר הם באו פתאום עם החלטה לסגור את יציעים 1 ו-3. איך זה יכול להיות? אוהדים כבר קנו כרטיסים, אי אפשר לסגור יציע בהחלטה של רגע.
"אמרתי להם שאם ככה אז שיבטלו את המשחק. הם החליטו לקיים את המשחק, אבל הביאו כל כך הרבה כוחות לאולם כזה קטן. בשביל מה? ניסינו כמה פעמים להסביר להם שאין צורך, שזה יגרום לאפקט הפוך, אמרנו את זה לכל מי שרצה לשמוע - אבל בסוף אנחנו מקבלים את ההחלטות של המשטרה כהנחתה וכעובדה מוגמרת - ואז עוד באים אלינו בסוף ושואלים איך פותרים הבעיה".
הופתעת מהתמיכה ומהסולידריות הרחבה שההחלטה שלכם קיבלה?
"מצד אחד כן, כי אנחנו חיים בעולם ציני של אינטרסים, כל אחד חושב על עצמו, אבל מצד שני אני שמח שיש מקרים שבהם ההיגיון גובר. אם יש כל כך הרבה תמיכה בנו, אפילו מאנשים שמזוהים עם קבוצות אחרות כולל מכבי תל אביב, כנראה שהצפנו פה בעיה אמיתית. והפתרון, כמו שאני מקווה שכולם כבר הבינו, לא יגיע דרך הפעלה של יותר כוח".
היו לא מעט טענות מהצד שלכם על אפליה ביחס המשטרה לטובת אוהדי מכבי. אתה מרגיש ככה?
"לא, וגם אם כן - זה לא האישיו כאן. לאירוע של היום אין טיפת קשר למכבי תל אביב. יש לו קשר להתנהלות של אירועי ספורט, שאותה אנחנו רוצים לשנות".
רק לפני כמה חודשים אתם כעסתם מאוד על מכבי שבאופן חד צדדי לא העבירה לכם כרטיסי חוץ. עכשיו אתם לקחתם החלטה חד צדדית לפוצץ דרבי. מה ההבדל?
"יש הבדל גדול מאוד. קודם כל הנושא עצמו - מכבי באה להילחם לפני המשחק ההוא באוהדי החוץ, שהם כמעט אף פעם לא הבעיה. רוב הבעיות מגיעות מקהלי בית בדרך כלל, תראה רק מה קרה במשחק של אייאקס השבוע לדוגמה. מה שמכבי רצו זה להילחם באוהדים, שזה נוגד את כל המהות של הספורט. הם בעצם באו לפגוע בנו ובאוהדים שלנו - היריבים שלהם - בזה שהם לא רצו להעביר לנו כרטיסים. במקרה שלנו אתמול, אנחנו פגענו בעצמנו, לא ביריבה שלנו. עשינו צעד קשה שידענו שיביא לנו הפסד טכני. לא פגענו בקבוצה השניה, להיפך, אנחנו כביכול הטבנו איתה. מכבי תמיד כל כך רוצה לנצח, נתנו לה ניצחון 0:20. זה ההבדל העיקרי, ההחלטה שלנו פגעה בעצם בנו, וזה אחרת לגמרי".
יכול להיות שהיה לכם קל יותר לקחת את ההחלטה הזו כי זה רק גביע ווינר?
"לא, גם אם זה היה גמר פלייאוף, היינו עושים את זה. אם ההסלמה הזו היתה מתרחשת לפני משחק שהוא על פניו חשוב יותר, גם היינו עושים את זה. החיים יותר משמעותיים ממשחק כזה או ממשחק אחר".
סוסי המשטרה. תמונות שהפכו לעניין שבשגרה במגרשי הספורט (אלן שיבר)