"כוכבים שחזרו לא מקבלים כבוד. לא רוצה לחוות זאת"

כשביברס נאתכו לא הוזמן לשני המשחקים האחרונים של הנבחרת, הוא לא חשש לומר שהוא היה חייב להיות בסגל הרחב. קשר צסק"א מוסקבה הוא כזה, לטוב ולרע. תמיד יאמר את מה שעל ליבו, גם אם לאחרים יהיה קשה לשמוע. מאז הוא רק פורח ברוסיה. משחק באופן קבוע בליגה ובליגת האלופות ומוכיח למאמן ליאוניד סלוצקי שהוא טעה איתו בגדול כשסיפסל אותו בתחילת העונה.

אלישע לוי ראה כי טוב והחליט לזמנו למפגש עם אלבניה ולשים בצד את הדברים שאמר. "דווקא אחרי שלא שיחקתי במשחק הליגה הראשון, למרות משחקי הכנה נהדרים, הייתה לי תקופה לא פשוטה. לקח כמה משחקים עד שנכנסתי להרכב ובחודש וחצי האחרונים אני מרגיש שאני בכושר טוב. חזרתי להיות בורג משמעותי ואני צריך להמשיך", הוא אומר בראיון לקראת המפגש בשבת.

חששת שלא תהיה בורג משמעותי יותר בצסק"א?
"היו תקופות שחשבתי שזה כבר לא יקרה יותר, מכל מיני סיבות. 80 אחוזים מהשחקנים היו נשברים ממה שעברתי וזה לא הזמן לפרט כרגע, אבל אני שמח שהייתי מספיק חזק והיתה לי תמיכה מלאה מאשתי ומהחברים לקבוצה. היו רגעים שחשבתי שאני קרוב להישבר, אבל עכשיו דברים מתחילים להסתדר".

יש לך חוזה לעוד שנה וחצי. תסיים אותו בקבוצה הנוכחית?
"אי אפשר לדעת. גם בתקופות הכי טובות שלי אמרתי שלמדתי שבכדורגל אי אפשר לדעת מה קורה מחר. לא מהצד שלי ולא מהצד של הקבוצה. מה שאני כן יכול לומר שמבחינתי ומבחינת המשפחה שלי מאוד טוב ולכן גם התעקשתי להישאר כאן".

יש מחשבות אולי לעבור לליגה אחרת?
"לא הסתרתי אף פעם שיש לי שאיפה להגיע לליגות הגבוהות וכל הצעה שתהיה וכבר הייתה צריך לחשוב עליה בנפרד. לקחת את כל השיקולים, ובעיקר את המשפחה שלי וכמה אהיה משמעותי שם. העיקר הוא לא להגיד 'הנה, הגעתי לליגה גדולה'. טוב לי כרגע במקום שאני נמצא בו ושמח איפה שאני אחרי תקופה ארוכה".

אצל אלי גוטמן היית בורג משמעותי, אצל אלישע זה לא ככה
"מבחינת מספרים, בשלושת המשחקים הראשונים לא שותפתי, כשבשניים לא הוזמנתי בכלל, אבל אולי זה נבע מזה שלא הייתי קבוע בהרכב בקבוצה שלי. אני שבע שנים רצוף בנבחרת שמאוד חשובה לי. גם אם לא שיחקתי משחק אחד ברוסיה, חשבתי שאני יכול לעזור. מצד שני, המאמן חשב אחרת או חשב שאם אני לא בורג מרכזי, אולי זה לא נכון יהיה להזמין אותי".

זה הרגיז אותך?
"מבחינה אישית, אני תמיד רוצה להיות בנבחרת, אבל גם חשוב לי להיות בורג מרכזי בנבחרת ולא עוד אחד שמגיע. אני לא אחד שעלה מהנוער וזה לא אימון ראשון שלי בנבחרת. עשיתי בקריירה שלי כמה דברים. כשאני משחק, אני מצפה מעצמי קודם כל להיות בורג מרכזי במקום בו אני נמצא בו ואם זה לא קורה, אני בא קודם כל בטענות לעצמי".

היו לך שיחות עם אלישע?
"היו לנו שיחות במפגש באיטליה וגם אחרי זה. הוא יודע בדיוק איך אני מרגיש".

ראית בטלוויזיה את המשחקים מול מקדוניה וליכטשנטיין. איך הרגשת עם היכולת?
"לא תפקידי להעביר ביקורת על הנבחרת, במיוחד כשאני לא נמצא בה. אם הייתי חלק מהסגל אז הייתי מדבר. זה לא מתאים ששחקן שלא שיחק יגיד משהו על החברים שלו, גם אם זה לטובה. במבחן התוצאה עמדנו. במבחן היכולת, כמו שאלישע אמר, יש לנו דברים לשפר ותמיד טוב לשפר אחרי ניצחון ולא אחרי הפסד".

ועדיין, היכולת הזו לא תספיק מול אלבניה
"כל משחק הוא שונה ואתה אף פעם לא יודע איך הוא יתפתח. אלבניה היא משוכה קשה וזה מבחן עבורנו. זו נבחרת שהיתה ביורו ולא במזל, אלא עם הרבה יכולץ ואנחנו לא הגענו לשם. משחק בחוץ הוא תמיד קשה, אבל היום, לדעתי, הם בסיטואציה שלנו. המקומות הראשון והשני יהיו, ככל הנראה, תפוסים על ידי איטליה וספרד והם מכוונים, כמונו, למקום השלישי. ברור שזה משחק מפתח מאוד חשוב לשתי הנבחרות".

לקחת תארים, אתה השחקן הישראלי השני אחרי יוסי בניון שמשחק כל כך הרבה משחקים בליגת האלופות ועדיין, יש לא מעט ביקורות עליך כשאתה מגיע לנבחרת
"בנבחרת תמיד אוהבים לבקר. זה חלק מהכדורגל. לפעמים בארץ אולי מצפים ממני לדברים אחרים ממה שאני יכול ורגיל להביא לנבחרת. מצפים שאבקיע ואבשל כל משחק, אבל למדתי לתת לעצמי דין וחשבון ואני מבקר את עצמי, אבל כשלא צריך אני יודע גם להרגיע את עצמי. בתחילת הקריירה זה השפיע עלי יותר, אבל היום אני יודע להתמודד".

טיפ לזהבי, שעכשיו סופג את זה
"הוא שחקן מספיק מנוסה. נבחרת זו לא קבוצה. במיוחד כשאתה משחק בנבחרת שהיא לרוב לא דומיננטית. ברוסיה אני מוסר שלושה-ארבעה כדורים, בנבחרת זה כדור אחד. זהבי בקבוצה שלו מגיע לשלושה-ארבעה מצבים ובנבחרת מצב אחד ובמשחק טוב מקסימום שניים אז האחוזים יורדים. ערן בחר לבקר את התקשורת ולהגיד מה שהוא רוצה וזו זכותו. אני בטוח שהוא שלם עם עצמו".

מה אתה אומר על כך שדאבור, סייף ובן חיים הבלם התאכזבו שלא זומנו?
"אני שמח שכולם רוצים להיות בנבחרת. שחקן שעשה משהו ועבר משהו בקריירה תמיד רוצה להיות בטופ והטופ זה הנבחרת. יש מקסימום של שחקנים שניתן להזמין ובכל קמפיין יש מאמן והוא זה שמחליט, אבל ישפטו אותנו ואותו רק על ידי תוצאות".

אתה חושב שצריך לבנות סגל כבר לקמפיין הבא ולהצעיר את הנבחרת?
"אתה לא יכול להגיד אוקיי, בוא נעצור הכל ועכשיו במשך שני קמפיינים נבנה כי נלך אחורה בדירוג ויהיה קשה לחזור משם. הצערה זה בסדר, אבל תוך כדי תנועה ובתכנון וחשיבה כי כל תוצאה יכולה להשפיע על העתיד".

המטה ללוחמה בטרור הוציא אזהרת מסע לאלבניה. זה מלחיץ אתכם?
"זה לא נעים, במיוחד למשפחות שלנו ששומעות את זה. אנחנו סומכים על אנשי הביטחון שיעשו את העבודה שלהם. אנחנו עוברים תדרוכים. הפעם המצב הרבה יותר רגיש,  הייתי אומר אפילו מוזר, אבל נעבור את זה בשלום".

כמה אתה והמשפחה מפחדים?
"המשפחה מפחדת, אבל אנחנו עברנו מסע או שניים עם הנבחרת. היינו בבוסניה וזה לא היה רחוק מזה. כל אחד צריך לעשות את העבודה שלו. לא רציתי שאשתי תדע, אבל נודע לה, אבל נעבור את זה".

מה הסיכוי שתעשה את הטעות של בניון ותחזור לשחק בישראל לפני הפרישה?
"מבחינת אשתי והמשפחה אין סיכוי. לא מקבלים אצלנו בכבוד שחקנים שחזרו לארץ וחזרו שחקנים גדולים כמו חיים רביבו, אייל ברקוביץ' ויוסי בניון. לא נותנים להם את הכבוד שמגיע להם. בתור שחקן, אני לא רוצה לחוות את אותו דבר. פעם אמרתי שארצה לחזור להפועל ת"א לעונת פרישה, אבל ככל שאני בחו"ל יותר זמן ורואה מה קורה לכאלה שחזרו, זה מתרחק".

המצב של הפועל ת"א כואב לך?
"אני לא מבין מה קורה שם. אני קורא הרבה, אבל לא יודע כמה הדברים נכונים. אלי גוטמן וגיא לוזון, שהוא מאמן מצוין, יכולים להוציא את המועדון הזה מהבוץ ולעשות סדר. כרגע זה לא נראה משהו. אני מקווה שהמועדון יהיה מספיק חזק לצאת מזה. זו קבוצה שטובה לליגה ולנוף של הכדורגל הישראלי".

עם גוטמן יצא לך לדבר?
"בזמן האחרון לא. גוטמן נתן כל כך הרבה להפועל. לא צריך להפיל הכל עליו. אני בטוח שכואב לו באותה מידה המצב. הוא רוצה בהצלחת הפועל לא פחות מהשאר. מבחינת סגל השחקנים, לא נבנתה שם קבוצה רעה, אבל הדברים לא התחברו כמו שצריך, אבל אני מאמין שהקבוצה הזו מסוגלת ותעשה יותר".

לסיום תגיד, מה יהיה עם קללת אקינפייב? במשך עשר שנים ברציפות הוא סופג בכל משחק בליגת אלופות
"הוא שוער ענק, אחרת הוא לא היה משחק כל כך הרבה שנים בליגת האלופות. זה לא נעים כי הוא רוצה לשבור את הקללה הזו ואני מאמין שהוא ישבור את הקללה הזו בקרוב. נגד מונאקו הוא היה מצויין והציל אותנו וקיבל שער בדקה ה-87 וראו כמה זה כאב לו".