$(document).ready(function () { setTimeout(function () { $('#Haim_L').remove(); }, 2500); // Remove the element after 3000 milliseconds (3 seconds), you can adjust this value as needed });

דק"ד בית דין עליון 28.2

28.02.24 - 15:38

דרמה בבית הדין העליון: בניגוד למכבי ת"א, היועץ המשפטי של ההתאחדות סירב להמלצת השופטים להמיר את עונש הפחתת הנקודה לנקודה על תנאי. השופטים יימסרו את החלטתם בימים הקרובים

28.02.24 - 15:08

בתום דיון שערך כשעה וחצי ולאחר שבמכבי ת"א טענו כי ההליך פגום וכי התובע עושה איפה ואיפה, ראש הרכב השופטים בבית הדין העליון, עו"ד זרנקין, ביקש ממכבי ת"א ומהתביעה להגיע להסכמה שתמיר את עונש הפחתת הנקודה של הצהובים לעונש על תנאי בלבד. הדיון הגיע לסיומו, הצדדים מתייעצים כעת

תוכן הדיון המלא כאן למטה

28.02.24 - 15:02

עו"ד זרנקין ראש ההרכב מדבר ומציע פיתרון לשני הצדדים: "הערעור הזה מעלה שאלות פרשניות כבדות משקל. הפער שנרמז בין הדין הרצוי למצוי מאתגר אותנו. מאחר ואתם בעסקי הספורט האם תרצו לא להמר על הערעור הזה ואולי תגיעו להסכמה שהפחתת הנקודה תומר בעונש על תנאי של נקודה"

"אנו לא נרתעים לכתוב את עמדתנו אבל אולי טוב להימנע מפסיקה", אמר זרנקין

למעשה, ראש ההרכב זרנקין מבקש ממכבי ת"א והתביעה להגיע להסכמה ולהמיר את העונש לנקודה על תנאי

28.02.24 - 14:40

התובע ברגמן: "אין מחלוקת שהעבירה פה היא עבירה של אוהדים בנסיבות מחמירות, ללא אירוע ירי הזיקוק בכינון ישיר"

במכבי טוענים שלאחר שנעשתה עבודה מקיפה והעבודה הזו הביאה לכך שרק בשלושה מקרים ניתן יהיה להפחית נקודות. "ואני אומר עם כל הכבוד, זוהי פרשנות בלתי סבירה שלא יכולה לעמוד כנימוק", אומר עו"ד ברגמן, "אם יזרקו מאה אבוקות זה לא נכלל בסעיפים הרי, אם יזרקו אבנים אחד על השני גם לא. אז לאן נגיע?"

עו"ד ברגמן: "לא חושב שיש דרך בעולם שאפשר לפרש ירי מכוון של זיקוק לפגיעה של ממש. אני לא זוכר דבר כזה"

עו"ד ברגמן: "הסיבה להפחתת נקודה היא ירי זיקוק בכינון ישיר. פגע לא פגע, נזק גוף או לא, המקרה הוא חמור ויש בידי בית הדין העליון שיקול דעת בנושא הזה"

28.02.24 - 14:30

כעת התובע עו"ד גלעד ברגמן מדבר: "שופטי הרוב צדקו בהכרעה שלהם להפחתת נקודה"

ברגמן ממשיך לגבי ההסתמכות על צילום הטלוויזיה: "כל הטענות של מכבי ת"א שגויות מיסודן. הדיין שמעוני בבית הדין בערכאה הנמוכה הסביר את זה נהדר. משחק כדורגל מי שאחראי על ניהולו הוא שופט המשחק ואם נעברה עבירה ששופט המשחק לא ראה אז היכולת להעמיד לדין היא מעוררת קושי ולכן במקרה כזה, חריג ביותר, יש צורך בהמלצת ייעוץ היועץ המשפטי. בעבירות התפרעות אין צורך!"

עו"ד ברגמן מסתכל על דברים שהגישו מכבי ת"א ועומד לטענתו כנגדם. "ההנחה של מכבי ת"א שהבסיס הוא הסרטון להגשת כתב האישום היא לא נכונה. זו רק ראייה. הסרטון צורף כראייה לחומרת העבירה ולא הוגש על יסודו כתב האישום"

השופט דויטש: "אין קושי בהגשת האישום"

עו"ד ברגמן: "הערכאה למטה קבעה שיש פגיעה בשחקן גם בדעת המיעוט, אתם לא צריכים לבטל אותה. אני לא זוכר דבר כזה, גם אם פגע בציפורן או רק נחת לידו זה פחות רלוונטי בעיני. מדובר באירוע חמור שהוא כמו נזק גוף"

השופט דויטש: "איך אתם מרחיבים את המושג נזק גוף? הרי אתם מסכימים שאין נזק גוף. התובע ברגמן: "מופתע שזה מגיע דווקא ממך השאלה הזו"

28.02.24 - 14:21

עו"ד מכבי: "גם אם צריך לעשות מהלך פרשני ואנחנו סבורים שזה לא המקרה, צריך ללכת על הפרשנות המקלה. הואיל וקבעו עונשים מאוד ספציפים העבודה הזו כבר נעשתה".

עו"ד מכבי ת"א מסכם: "אנחנו טוענים שחייבים לבטל את הפחתת הנקודות. בלי קשר, התקיימו כל הדברים שיכולה הייתה הקבוצה לעשות"

עו"ד מכבי: "בית הדין לוקח על עצמו ורוצה להיזהר לקחת על עצמו תפקידים של יתר מוסדות ההתאחדות. לבית הדין יש תפקיד חשוב בתיק הזה. נעשה פה פאול ופגם בלשון הספורטיבי. צריך לסמן את זה ולא להעלים עין"

השופט דויטש: "יש פער עמוק מאוד בין הדין הרצוי לדין המצוי. הוראת השעה ביטלה לא רק עניין של רדיוסים ומשחקים ללא קהל אלא גם את סגירת היציעים, נושאים שהוועדה בראשותי לא המליצה והשאירה כעונש משמעותי רק הפחתת נקודות וזה יוצר מתח עצום מבלי לקבוע כרגע עמדה"

עו"ד מכבי עונה: "אנחנו לא במקרה הקיצוני בין מה שמצוי למה שרצוי, אנחנו נמצאים באיזור הקל. זו הוראת שעה בלבד ובמסגרת הדו שיח בין גופי ההתאחדות וליתר הגופים זה לא בחלל הריק. זה תהליך שצריך להתנהל במסגרת דו שיח"

28.02.24 - 14:18

יו"ר ועדת ביקורת, עו"ד שמעון טננבלט, הגיע לבית הדין

28.02.24 - 14:17

מכבי ת"א מגישה החלטות של מכבי חיפה והפועל ת"א, אחת מלפני הוראת השעה והשנייה אחרי הוראת השעה. "כשהקבוצות עמדו לדין היו להם עונשי תנאי עומדים ותלויים והוחלט לא להטיל עונש של הפחתת נקודה בכלל ואף לגבי התנאי להפעיל את חציו".

עו"ד מכבי: "לא יכול להיות ששם לא הפעילו תנאי ולנו שאין תנאי אם בדין הישן או החדש מפעילים תנאי".

השופט דויטש: "אין משהו שאינו תלוי פרשנות", מזכיר הפרופסור מתוך פסק דין של בית המשפט העליון, כבוד הנשיא ברק

28.02.24 - 14:12

העו"ד ממשיך ומבקר את התובע גלעד ברגמן: "אם התובע טוען כי פגע בלוקאסן הוא היה צריך להביא את השופט לחקירה, לעמוד בנהלים שלו. הוא לא רק פוגע במועדון אלא גם פוגע בתקנון".

דויטש שואל מה ביטוי המושג שלהם לנזק גוף: "לוקאסן טוען שנבהל. לא די בזה בנזק גוף?"

עו"ד מכבי: "תובע ההתאחדות הסכים בערכאה הקודמת שאין נזק גוף ולכן יש לתת לזה משקל".

עו"ד מכבי ממשיך: "אנחנו לא צריכים להתגונן בפני עבירה שלא הייתה צריכה לבוא אל העולם. היינו מבקשים לא להגדיל את המחלוקת מבחינתו מעבר למה שהתביעה הסכימה שלא היה נזק גוף".

עו"ד מכבי: "סך הראיות נוטה באופן ברור לטובת המועדון אבל ככל שהיה ספק ואין ספק".

השופט דויטש: "האם כוונה לגרום לנזק לגוף לא הייתה במקרה הזה?".

השופט זרנקין: "מה חשוב לנו אם הוא עשה שריטה או שבר פתוח, אם הוא התכוון לזרוק לדשא ולפגוע"?".

עו"ד מכבי: "אפשר להגיד כמעט ונפגע, קרוב אליו, אפשר להגיד עצם זה שזה הגיע לתחומי המגרש זה כבר נסיבות מחמירות ואפשר להבין את זה אבל ישבו גופי ההתאחדות רק לאחרונה, עשו את העבודה המקיפה הזו במטרה מסוימת להסדיר את הדברים ולהתוות כיוון חשוב. אם לא נלך בכיוון הזה כל עבודתם הייתה לחינם. קבעו במקרה הספציפי הזה שאין פה נזק גוף".

28.02.24 - 14:08

העו"ד ממשיך ומבקר את התובע גלעד ברגמן: "אם התובע טוען כי פגע בלוקאסן הוא היה צריך להביא את השופט לחקירה, לעמוד בנהלים שלו. הוא לא רק פוגע במועדון אלא גם פוגע בתקנון".

דויטש שואל מה ביטוי המושג שלהם לנזק גוף: "לוקאסן טוען שנבהל. לא די בזה בנזק גוף?"

עו"ד מכבי: "תובע ההתאחדות הסכים בערכאה הקודמת שאין נזק גוף ולכן יש לתת לזה משקל".

עו"ד מכבי ממשיך: "אנחנו לא צריכים להתגונן בפני עבירה שלא הייתה צריכה לבוא אל העולם. היינו מבקשים לא להגדיל את המחלוקת מבחינתו מעבר למה שהתביעה הסכימה שלא היה נזק גוף".

28.02.24 - 14:06

הטענות של מכבי תל אביב עד כה: היועץ המשפטי של ההתאחדות לא נתן אישור להגיש צילום טלוויזיה, בנוסף לכך שהאירוע המדובר לא נכנס בתוך שלושת המקרים שכתובים בתקנון בנוגע להורדת נקודות

28.02.24 - 14:00

עו"ד מכבי: "קבעו עונשי קנס למקרה שלא נקבע נזק גוף ויש את המחירון. להפליג מפה לכיוון של עונשים שזכרם מבחינת הסוג והמהות לא מוזכר בסעיף, זה פותח פתח להפוך את ההוראה הזו לאות מתה".

עו"ד מכבי: "אוהדים מעטים, מסכנים את עצמם ואחרים ופוגעים בסביבה שלהם ובקבוצה שלהם. פרט אליהם כל מי שמעורב מסביב הוא בדעה שצריך לגנות את הדברים האלה ולהילחם בהם".

השופט דויטש: "אנחנו ערים לקשיים שנובעים מהנוסח של התקנון הנוכחי. נניח שעומדים כמה אוהדים עם כלי ירייה ויורים לעבר המגרש ולא פוגעים באף אחד. האם הטענה היא שאין סמכות להוריד נקודות? זה הרי גם לא בסעיפים?"

עו"ד מכבי: "לא צריך לערב דברים מעולמות שונים. יכול להיות פיגוע לא עלינו אז זו סיבה של ילדים".

דויטש: "מחמת האהדה אוהדים לא יכולים לפעול כך?"

זרנקין: "300 אבוקות. הם גם לא הזויים במציאות שאנחנו חיים בה".

עו"ד מכבי ת"א: "התקנון בעניין הזה נותן תשובה ספציפית. אין פה כלי ירייה. כתוב פירוטכניקה. וכתוב מה הקנס והקנס המצטבר".

עו"ד מכבי: "אם מישהו היו יורה פירוטכניקה בצורה קיצונית או כלי ירייה, המשחק היה מופסק כי הדברים שזורים אחד בשני".

השופט דויטש: "אתה אומר שאם המשחק לא הופסק אי אפשר להוריד נקודות"?

התובע עו"ד ברגמן: "כך הם כתבו בערעור".

28.02.24 - 13:55

השופט דויטש: "אחת השאלות בדיון אם מדובר בעונש מינימום או מקסימום. הוועדה המליצה שהפחתת נקודות יהיה עונש מינימום ולא מקסימום. ההתאחדות לא היתה חייבת לקבל את שינוי התקנון אבל היא קיבלה".

עו"ד מכבי: "הכלל הבסיסי כשמתקבלים עונשים הם עונשי מקסימום. המשמעות של קביעת ענישה לצידה של עבירה הופכת למשמעותית הרבה פחות. הכלל הפרשני שדווקא עונשי חובה יש סמכות להקל".

השופט דויטש: "יש דין כללי הוראת כללי שמאפשר להפחית עונש הפחתת נקודות באופן כוללני. הטענה שלכם שיש דין מיוחד לגבי הוראת השעה ועדיין השאלה היא מה אומר אותו דין מיוחד. האם מדובר בעונש מינימום או מקסימום".

"בנסיבות המחמירות שנקבעו שאפשר להפחית נקודה יש שלושה דברים. זריקת חפצים בין יציעים, נגרם נזק גוף או משחק שלא הגיעו לסיומו". אומר עו"ד מכבי, "אנחנו לא שם"

28.02.24 - 13:45

במכבי תל אביב מתנגדים לתצלומי הטלוויזיה: "ברגע שאין אישור יועץ משפטי של ההתאחדות לכדורגל להגיש אישור להשתמש בצילום טלוויזיה, ההליך פסול".

עו"ד מכבי ת"א: "כל גופי ההתאחדות פועלים לפי התקנונים. גם התביעה חייבת לעמוד באותן כללים ממש".

השופט דויטש: "האם יש מחלוקת שגם זריקת אבוקות כפי שנזרקו על פי דו"ח השופט זו עבירה בנסיבות מחמירות?"

עו"ד מכבי ת"א מגיש את תצהיר השחקן, דריק לוקאסן, לפיו הוא לא נזקק לטיפול רפואי והזיקוק לא פוגע בו".

עו"ד מכבי ממשיך: "לא חלקנו ולא הגשנו ערעור לגבי זריקת אבוקות".

28.02.24 - 13:40

הדיון בנוגע למכבי תל אביב נפתח.

שלום מטלון, עו"ד שמייצג את מכבי תל אביב: "הערעור הוגש רק לגבי עונש הפחתת הנקודה. נפתח ונאמר באופן כללי שכל מה שקשור להתפרעות אוהדים אנחנו מכירים היטב את המאבק הבלתי מתפשר בעניין. את הנחיות בית הדין, עמדת ההתאחדות ואנחנו כמועדון שותפים לזה. גם ברמה ההצהרתית וגם ברמה האופרטיבית כפי שניכר בשלל האמצעים שהמועדון נקט ונוקט בהם".

"מבלי לגרוע בחשיבות של המאבק בהתפרעות אוהדים ובכל תופעה שלילית אחרת שנפוצה במגרשים ובכלל אנחנו חושבים שהמקרה שלנו הוא פשוט באופן יחסי מבחינה נורמטיבית במובן זה שלא היה צריך להעמיד את המועדון לדין".

השופט דויטש: "זה לא נסיבות מחמירות?"

עו"ד מכבי ת"א: "מתנגדים לצילום הטלוויזיה. אם היו מסתפקים רק בדו"ח השופט שם לא נטען שפגע בלוקאסן וקל וחומר שלא נגרם נזק גוף. במקרה כזה היינו נשארים רק עם אבוקות".

דויטש: "אך ורק במרכאות כפולות ומכופלות".

השופט זרנקין: "בתי החולים מלאים בכאלו שנבהלו ולא פגעו בהם דברים".

28.02.24 - 13:35

ראש הרכב השופטים הוא עו"ד עדי זרנקין. עו"ד דוד יהב ופרופסור מיגל דויטש לצידו

28.02.24 - 13:34

בועז שפירא, שייצג את הפועל ת"א

28.02.24 - 13:33

עו"ד שלום מטלון, שייצג את מכבי ת"א. דריק לוקאסן לא הגיע לדיון

28.02.24 - 13:32

תובע ההתאחדות לכדורגל, ע"וד גלעד ברגמן

28.02.24 - 12:41

הדיונים יחלו בשעה 13:30 וכאן אנו נדווח בלייב על המתרחש

28.02.24 - 12:35

כזכור, מכבי תל אביב נענשה בהפחתת נקודה בעקבות אירועי הדרבי התל אביבי, שבו נזרק זיקוק לכר הדשא וספק פגע בדריק לוקאסן. הצהובים טוענים שהזיקוק לא פגע בשחקן, שאף עשוי להגיע לדיון ולהעיד על כך.

גורמים משפטיים בהתאחדות לכדורגל העריכו הבוקר כי ישנו סיכוי גבוה שבית הדין העליון יחליט להחזיר את הנקודה שהופחתה ממאזנה של מכבי ת"א. הסיבה העיקרית היא העובדה שלא ניתן להוכיח באמצעות צילומי הווידאו ותמונות הסטילס שהזיקוק שנזרק בדרבי התל אביבי מצד האוהדים הצהובים אכן פגע בלוקאסן.

כפי שפורסם בערוץ הספורט, לראשונה מאז מונה לתפקיד, עו"ד עדי זרנקין יופיע כראש ההרכב לצד הפרופסור מיגל דויטש ודוד יהב. גורם בהתאחדות סיפר כי לא מן הנמנע שגם אם יוחלט להחזיר את הנקודה או להשאיר את העונש על כנו, הצד המפסיד יגיש בקשה לדיון נוסף בהרכב של חמישה דיינים מאחר ומדובר בסוגייה משפטית לא פשוטה, בה נתקלו לראשונה בשל ההחלטה על הוראת השעה ואימוץ התקנון החדש.

(אלן שיבר)
(אלן שיבר)
28.02.24 - 12:30

צהריים טובים וברוכים הבאים לדקה אחר דקה מדיוני היום בבית הדין העליון, שבו יעסקו בערעורים של מכבי תל אביב והפועל תל אביב, להן הורדו נקודות בשל התפרעות אוהדים בנסיבות מחמירות