חלק אהבו אותו, אחרים העדיפו לבקר אותו אבל דבר אחד בטוח - בין 2018 ל-2022 סקוטי ווילבקין היה מכבי תל אביב, ומכבי תל אביב הייתה סקוטי ווילבקין.
הגאנר האמריקאי שכיכב במדי המועדון הצהוב-כחול ידע רגעי שיא גדולים לצד רגעי אכזבה לא פשוטים, וכעת בחלק ב' של הריאיון הבלעדי לערוץ הספורט הוא נזכר בשהיה, מתייחס לאפשרות לחזור למכבי, מנתח את היכולת של אבדיה ומביט על אלייז'ה בראיינט במדים האדומים של הפועל תל אביב.
סקוטי ווילבקין: "בפנרבחצ'ה הפנו לי גב. היה בינינו מתח". חלק א' בראיון
"מה המצב בתל אביב כרגע?", פתח ווילבקין את השיחה, "זה מוזר לשאול את השאלה הזו בגלל שאני זוכר שאנשים שאלו את השאלה הזו כל הזמן בשיחות איתי. זה היה ברמה נמוכה יותר מכיום אני מניח, ועדיין כולם היו מודאגים. תמיד אמרתי שהכל נורמלי ושאני לא מושפע מכלום. אחי, אני קיוויתי שהמלחמה כבר תסתיים, אני רוצה להגיע לישראל. אני כל כך מקווה שהכל כבר יגמר".
למה אתה מתגעגע הכי הרבה בישראל?
"אני חייב להגיד שלוויטרינה. לכריך עוף שלהם. וגם למזג האוויר, לחוף, לחיים הרגועים".
בהמשך נחזור לישראל, אבל עוד קודם - הגעת לפנרבחצ'ה במעמד אחר מבמכבי, ששם היית ה-שחקן. מה היתרונות ומה החסרונות בזה?
"היתרון הוא שאתה מקבל יותר עזרה, בדרך כלל הקבוצה טובה יותר בכל מה שקשור לעומק בסגל. בפנרבחצ'ה היו לנו זמנים בהם חמישייה שיכולה לפתוח ביורוליג פצועה, ועדיין היה לנו עם מי לשחק. זה ההבדל הגדול ביותר. החיסרון הוא שאתה לא יכול לקחת זריקות פרועות ולקלוע זריקות משוגעות".
נשמע שאתה מתגעגע לזריקות הפרועות שלך בקלאץ' במכבי
"אלו היו זמנים טובים, זמנים טובים..."
ווילבקין. מתגעגע לזריקות פרועות (אלן שיבר)
איך ווייד בולדווין ובונזי קולסון כחברים לקבוצה?
"הם חברים מעולים לקבוצה. חבר'ה טובים. יש הרבה שוני בינהם, אבל שניהם מצחיקים. לכל אחד יש את הדרך שלו. במיוחד בונזי, הוא פשוט דמות. היו פעמים שלא שיחקתי ואמרתי לו לעשות משהו כדי לעשות את המשחק יותר מעניין לצפייה. למשל לקפוץ לקהל בלי סיבה, כל מיני שטויות של בונזי... זה הטריף אותי כל פעם מחדש".
דיברת איתם על הזמן במכבי של כל אחד מכם?
"ברור, ברור. דיברנו על מכבי, דיברנו בעיקר על תל אביב בכנות. זה קרה בכל יום בצורה כלשהי - בין אם זה האוכל, האנשים, מזג האוויר, חוף הים... לא היו לאף אחד דברים רעים להגיד. לכולנו יש רק זכרונות טובים".
אתה אומר בית, אני חושב על תל אביב... היית רוצה לחזור למכבי?
"אני לגמרי מרגיש בבית בתל אביב, לא הייתי מתנגד לחזור לשם אבל אם הייתי משחק במכבי הייתי רוצה לגור בתל אביב, לא בסרביה או בבולגריה".
אני מניח שעקבת אחרי מכבי בזמן שלך בטורקיה נכון?
"כן, במיוחד בשנים הראשונות, עדיין הרגשתי את היריבות של מכבי נגד הפועל. גם הגעתי לדרבי בגביע ווינר".
אחרי שעזבת מכבי הייתה רחוקה פעמיים משחק אחד מפיינל פור. זה נראה כאילו העזיבה שלך הועילה לקבוצה...
"לגמרי, לגמרי. יש לי יחסים מדהימים עם ההנהלה של הקבוצה. כשדיברנו על זה שאני אעזוב ידעתי שזה יעזור לקבוצה. הבייאאוט שלי הלך למשכורת של מישהו, שמחתי לעזור גם בדרכי החוצה".
זה לא היה קשה לראות את מכבי מצליחה כל כך בלעדיך?
"זה היה קשה אם לא הייתי מצליח בצורה דומה בפנרבחצ'ה. שמחתי בשביל מכבי, שמחתי לראות אותה מצליחה".
בראיון לפני יותר משלוש שנים סיפרת לי שכעסת במשך שבועות אחרי הפיטורים של יאניס, בגלל שהוא לא היה הבעיה של הקבוצה. עברו כמה שנים, תספר לי קצת יותר על הבעיות האמיתיות שהיו בעונת 2021/2022.
"דיברת על זה עם ג'ייק כהן? הוא אמר שהוא הולך לכתוב ספר על כל מה שקרה בעונה ההיא. אני חושב שאתן לו לשפוך את הכל. אני עדיין שחקן פעיל, אני לא רוצה להסתבך עם אף אחד. אני מופתע שאתה לא יודע..."
קדימה, תן לי משהו...
"בוא פשוט נגיד שהיה תפוח רקוב אחד שהרס את כל הארוחה".
“בתוך חדר ההלבשה“ (GETTY)
תגיד, אתה רואה מה דני אבדיה עושה ב-NBA?
"כן, הוא מפרק. אני לא מאמין ששיחקתי איתו. הוא אולסטאר, אני ראיתי שהוא קלע 40 נקודות או משהו כזה... זה מדהים לראות את מה שהוא עושה, אני לא חשבתי שהוא יוכל להיות עד כדי כך טוב".
מה חשבת עליו אז בתקופה המשותפת שלכם?
"בשנה הראשונה שלי איתו אמרתי לעצמי 'אוקיי, הוא אתלטי, הוא מוכשר...' אבל בשנה השנייה הוא עשה שיפור גדול, ואמרתי 'הוא די טוב'. הייתי מושעה ממשחק בפלייאוף נגד הפועל תל אביב בגלל שצרחתי על השופט (צוחק), והוא פשוט הנהיג את הקבוצה כל המשחק, הוא סחב אותנו לניצחון. זה היה מרשים לראות וידעתי שהוא יהיה שחקן טוב. הלוואי שהוא היה נשאר במכבי, אם הוא היה נשאר היינו ממש טובים".
כל ישראל תוהה כמה רחוק הוא יכול להמשיך מכאן. מה דעתך? מה התקרה?
"כבר עכשיו הוא בטופ 30, הוא אולסטאר. אני חושב שהוא יכול להיות טופ 10 ב-NBA, זו מטרה טובה. אם הוא ימשיך לעבוד קשה הוא גם יכול להיות שחקן טופ 5 בליגה בכל עונה נתונה".
אתם עדיין בקשר?
"הפעם האחרונה שדיברתי עם דני הייתה כשעוד שיחקתי במכבי והוא רצה להשתמש בדירה שלי. הוא פשוט רצה את השלטים שלי. הוא אכל מלא חטיפים ואז השתמש בהם, לא הבנתי למה הם כל כך שומניים".
בוא נדבר קצת על מה שקורה בצד השני של תל אביב. מה המילה 'הפועל' אומרת לך?
"אני מרגיש שיש שתי הפועל שונות - ההפועל הנוכחית שונה לגמרי מההפועל שאני הכרתי. כיום יש מאמן ששיחקתי עבורו ועוזר מאמן משוגע שאני אוהב אותו. ים מדר שם, והוא אחד האנשים הכי טובים בעולם. בכנות שנאתי אותו כששיחקתי נגדו בפעם הקודמת שלו בהפועל. גם אלייז'ה שם, ושיחקתי גם עם מוטלי. הרגשות שהיו לי להפועל נמצאים בעבר, כי אני לא יכול להחזיק ברגשות האלה נגד החבורה הנוכחית. זה בטח ישתנה אם אחזור למכבי ת"א".
איך הייתה החוויה שלך עם איטודיס?
"הייתה לי חוויה טובה איתו, זה היה קצת קצר ולא סיימנו את מה שתכננו לעשות בפנרבחצ'ה. אבל הוא מאמן טוב, אכפת לו מאוד מהשחקנים שלו. זה היה חבל שהוא עזב את פנרבחצ'ה, היינו בתקופה רעה ובסוף יצאנו ממנה".
דרך אגב, נראה שלים לא מאוד פשוט עם איטודיס. הוא לא באמת מקבל דקות ביורוליג
"זה מצער לראות כי ים שחקן מעולה. הוא קיבל דקות בתחילת העונה, לא? היה גם עניין של פציעות, אני ראיתי איזה ציטוט בטוויטר על זה שהוא ילך למכבי. אבא שלו אולי אמר משהו כזה? אני רק רוצה את הטוב ביותר עבור ים בכל מקום אליו יגיע, זה שחקן מעולה".
בימים שלך עם בראיינט במכבי, יכולת לדמיין שהוא ישחק בהפועל?
"כן, יש שחקנים שאתה יודע להגיד 'הוא לעולם לא יעשה את זה', ולא הייתי אומר שאלייז'ה אחד מהם. ג'ון דיברתולומיאו למשל לעולם לא יעשה את זה, אבל אתה יודע - בסוף זה העסק".
ומה לגביך, אתה שחקן שלעולם לא היה עושה את זה?
"אני לא רוצה להגיד לעולם לא, אבל אני אגיד שזה מאוד מאוד לא סביר. זו לא הייתה הבחירה הראשונה שלי אם הייתי יכול לבחור. בכל מקרה הם נתנו לי את אותו מספר הצעות כמו מכבי - אפס".
בראיינט. ווילבקין לא מופתע (אלן שיבר)
ומה לגבי קבוצה אחרת בישראל, נגיד הפועל ירושלים? היית רוצה?
"היורוליג היא העדיפות הגדולה כרגע. אני לא יודע מה יקרה בשנים הבאות, אבל אני חושב שיש לי עוד מה לתת ביורוליג. אני אבדוק את האופציות האלה קודם כל".
בחזרה להפועל. מה הסיכוי שלהם לזכות ביורוליג?
"זו עונה מוזרה כי בהתחלה הם נראו כמו הקבוצה הטובה ביותר, ואז נקלעו למשבר. לפנרבחצ'ה היה את אותו התהליך אבל קצת מאוחר יותר. העונה המירוץ פתוח לגמרי, אני יכול לראות את הפועל זוכה אבל זו לא הבחירה הראשונה שלי. אם הם יגיעו לפיינל פור, כמובן שהם יכולים ללכת עד הסוף".
הפועל פתאום נראית ענקית ביחס למכבי, זה מדגיש את השאלה - מה מכבי עושה לא נכון?
"פשוט תסתכל על התקציבים. אני לא חושב שהם שווים. זה משחק תפקיד עצום בכדורסל האירופי".
התקציב זה אחד הדברים שגרמו לך לעזוב בסוף?
"בצורה מסויימת כן, זו הייתה אחת הסיבות. בגלל השמועות שהפועל תבזבז מלא כסף, אני חשבתי לפני העונה שאם זה יקרה ואם ילך להם טוב ממכבי - זה יגרום למכבי לבזבז עוד גם, אבל מי יודע..."
היה נראה שזה בדרך לשם עם ההחתמה של לוני ווקר, אבל הוא מאוד לא יציב. מה אתה חושב עליו?
"זה קשוח. אני מרגיש שהכוכבים ביורוליג הפכו להרבה יותר טובים בארבע-חמש השנים האחרונות. זה קשה, אתה חייב לתת מספרים גדולים כדי להיות כוכב יורוליג. הוא שחקן טוב, והוא יכול להשתפר - אין לי ספק בזה".
אז על מי תהמר שתזכה ביורוליג?
"פנרבחצ'ה, אפילו עם הקשיים שהם חווים לאחרונה. ראיתי אותם יותר מדי פעמים משיגים נצחונות כשנראה היה שהפסד בדרך. אני רואה אותם עושים בק טו בק".
מה אתה חושב על המשבר האחרון של הקבוצה? מה לא עובד?
"אני כן חושב שלפציעות יש חלק בזה. זה גם יכול להיות קשור לכאבי גדילה של טיילן הורטון טאקר, זו השנה הראשונה שלו ביורוליג. אני מדבר מניסיון - העונה הראשונה באירופה היא הארוכה ביותר. אתה מתגעגע לארה"ב, אתה לא יכול לחכות לקיץ. אני חושב שיש לזה השפעה. אני גם חושב שזה נורמלי, זה חלק מהעונה, קשה לא להפסיד עונה שלמה וגם הקבוצות שעשו זאת בעבר לא זכו בדרך כלל. לא הייתי אומר שהם במצב רע, הולך להם טוב".
ווילבקין נגד הפועל. הזמנים השתנו: “תסתכל על התקציבים“ (אלן שיבר)
אני רוצה שנחזור לזווית הישראלית. איפה פגש אותך ה-7 באוקטובר?
"לא יכולתי להאמין לזה. זה הרבה מעבר לכל מה שאני חוויתי בארבע השנים שלי בישראל. הייתי פשוט עצוב, ואם להיות כן מאז אני רק עצוב יותר מכל מה שאני רואה ברשתות החברתיות ובתקשורת. זה פשוט עצוב. אני רואה פשוט הרבה שנאה, ואני לא אוהב לראות את זה. אם אתה לא מסכים עם צד אחד, הצד השני שונא אותך. זה גורם לי לעצב, והדרך שבה ציירו את זה העציבה אותי. זה לא מראה שום דבר טוב על העולם שאנחנו חיים בו. מדובר בחיי אדם, בשני הצדדים, זה מצער כל כך. אני לא אוהב את זה, אני כל כך רוצה שזה יגמר גם בשביל שאוכל להגיע ובמיוחד בשביל האנשים בתל אביב ובמזרח התיכון. יכול להיות שזה יותר מדי לבקש, אבל נמאס לי מזה".
אתה היית במצב עדין. צייצת ב-7 באוקטובר משהו אנושי, וחטפת מבול של שנאה. אני מניח שהיית צריך להוריד פרופיל כשחקן שמשחק בטורקיה...
"הורו לי לא לדבר בנושא הזה ברשתות החברתיות, אז פשוט לא דיברתי על זה יותר אחרי זה. בימים אחרי הציוץ שלי חששתי לביטחון שלי כי לא ידעתי עד כמה עמוק השנאה תגיע. חששתי שאני בסכנה בגלל שאמרתי משהו. זה היה מוזר. הלוואי שזה יגמר".
ים מדר שיחק איתך באותה תקופה בפנרבחצ'ה - איך הוא הסתדר עם המצב הזה?
"כן, זה היה קשוח. היה משחק אחד בטורקיה. הם תלו שלטים על המלחמה, והתחילו לזרוק חפצים למגרש. ים חטף מטבע בעין. זה היה משוגע, כולנו על המגרש ופגעו בו. זה היה זמן קשה אבל הוא התמודד עם זה בצורה מעולה, לא יכולתי לדמיין איך הוא באמת מרגיש. אבל הוא לקח את הכל בקלילות, הוא עדיין צחק ועדיין עשה בדיחות".
מה אנשים מבחוץ לא מבינים לגבי ישראל?
"ישראל היא כמו אמריקה - מבין כל המקומות מסביבה של ישראל כאמריקאי אתה תרגיש הכי בבית בתל אביב. זה מרגיש כמו מיאמי, ולכן כל השחקנים שמשחקים שם אוהבים את זה. אף אמריקאי לא יגיד 'אני שמח לצאת מישראל'. זה משפט אבסורדי, לא הגיוני. ישראל היא מקום נחמד, מקום רגוע".
יש לך מסר כלשהו לקוראים הישראלים?
"אני מתגעגע לכולכם, תשארו חזקים וימים טובים יותר עוד יגיעו".